※未解決記事です。ご了承くださいm(_ _)m
852: 名無しの心子知らず 2010/01/27(水) 19:34:29 ID:DV69hEWu
どこが投下に適当か迷ってます。ひょっとしたらスレ違いかもしれない。
そうだったらごめんなさい。詐欺が混じっているので泥ママスレかと思いました。
しかも解決らしい解決はしていません。
投下スレを間違っていた場合、より適当なスレへの誘導をお願いします。
本文少し長めです。投下間隔が空くかもしれません。ご了承ください。
そうだったらごめんなさい。詐欺が混じっているので泥ママスレかと思いました。
しかも解決らしい解決はしていません。
投下スレを間違っていた場合、より適当なスレへの誘導をお願いします。
本文少し長めです。投下間隔が空くかもしれません。ご了承ください。
私は趣味でとあるハンクラをしています。
趣味なんですが、作り過ぎても困るし作品が増えるのも困る。
材料費他の資金面の目的もあって、ネットのみですが販売もしています。
このサイトは販売しているハンクラ(複数種類のハンクラ趣味があります)以外の作品も展示し、
一日辺りの訪問者数が三桁前後で、個人の趣味サイトの割りににぎわっていると思います。
このサイトを子供の通う園の違う年齢の子のママさん(以下Aさんと称します)に騙られている事が分かりました。
苗字が違うので関係は周囲にバレてませんが、夫方の親戚と結婚されたBさんがAママと同じ年の子を持っています。
そちらから「(私)さんのサイトなのに、自分がやっているって言っている人がいるよ」と教えてもらいました。
Bさんは酷く怒ってましたが、私自身はAさんと面識はありません。
(何しろこの件ではじめて名前を知りました。規模の小さい園ですが付き合いのない人とはそんなもんです)
実害らしい実害もないし、勝手に関係ないところで無意味な自慢をするくらいなら、と無視することにしました。
ですが残念ながら最近トラブルが発生してしまいました。
趣味なんですが、作り過ぎても困るし作品が増えるのも困る。
材料費他の資金面の目的もあって、ネットのみですが販売もしています。
このサイトは販売しているハンクラ(複数種類のハンクラ趣味があります)以外の作品も展示し、
一日辺りの訪問者数が三桁前後で、個人の趣味サイトの割りににぎわっていると思います。
このサイトを子供の通う園の違う年齢の子のママさん(以下Aさんと称します)に騙られている事が分かりました。
苗字が違うので関係は周囲にバレてませんが、夫方の親戚と結婚されたBさんがAママと同じ年の子を持っています。
そちらから「(私)さんのサイトなのに、自分がやっているって言っている人がいるよ」と教えてもらいました。
Bさんは酷く怒ってましたが、私自身はAさんと面識はありません。
(何しろこの件ではじめて名前を知りました。規模の小さい園ですが付き合いのない人とはそんなもんです)
実害らしい実害もないし、勝手に関係ないところで無意味な自慢をするくらいなら、と無視することにしました。
ですが残念ながら最近トラブルが発生してしまいました。
853: 名無しの心子知らず 2010/01/27(水) 19:36:10 ID:DV69hEWu
852続きです。
私がサイト上で販売しているハンクラ作品はアクセサリーの一種です。
基本的に私が作りたい物を作り、手元に残したい物以外を値段をつけて販売する、という形です。
ゆえに「こうこうこういう物が欲しい」「こうしたデザインにして欲しい」という注文は一切受けません。
購入後の修理等を有償で受けることはあっても、そうしたことはしません。
これはサイト上でも明記しています。
購入手続きの際、支払い方法発想方法などと同様、二回づつ確認を兼ねて了承する手続きを踏んでもらってます。
(じゃないと購入契約にならない形式です)
サイトのコメント機能(アドレス不要)と掲示板(アドレス不要)、メール機能(要アドレス)宛に妙なコメントが増えているんです。
差出は複数人いるのですが、どの人も要約すると「注文したのに品が届かない」「お金だけ取ってひどい」というものばかりでした。
アクセサリーの購入者ならまだしも、サイトに展示はしても販売していない衣類や子供の園で使う道具などの購入者だというのです。
当然ながら購入者リストが私の手元にあります。
発送時にはきちんと受け取ったかどうかが分かるサービスを利用しています。
加えて購入者のかたがたは受け取り後に必ず、掲示板にコメントを書いたり、メールで受け取った感想をくださいます。
そうするよう、私も荷物の中にチラシと一緒にそうしたメッセージの紙を同封していますから。
(こうしたやり取りが楽しくもあり、拒む人は今までいません)
確認したところ注文終了済みの中に未発送もしくは、届きましたコメントのない人はゼロ。
念のため、振込み専用の口座も確認したところ、予定外の振り込みもなし。
(先払いでやっているためか、過去にこちらの確認を取らず振り込んだ方がいました。返却手数料を引いて返却済み。別件トラブル)
心当たりはないのです。
私がサイト上で販売しているハンクラ作品はアクセサリーの一種です。
基本的に私が作りたい物を作り、手元に残したい物以外を値段をつけて販売する、という形です。
ゆえに「こうこうこういう物が欲しい」「こうしたデザインにして欲しい」という注文は一切受けません。
購入後の修理等を有償で受けることはあっても、そうしたことはしません。
これはサイト上でも明記しています。
購入手続きの際、支払い方法発想方法などと同様、二回づつ確認を兼ねて了承する手続きを踏んでもらってます。
(じゃないと購入契約にならない形式です)
サイトのコメント機能(アドレス不要)と掲示板(アドレス不要)、メール機能(要アドレス)宛に妙なコメントが増えているんです。
差出は複数人いるのですが、どの人も要約すると「注文したのに品が届かない」「お金だけ取ってひどい」というものばかりでした。
アクセサリーの購入者ならまだしも、サイトに展示はしても販売していない衣類や子供の園で使う道具などの購入者だというのです。
当然ながら購入者リストが私の手元にあります。
発送時にはきちんと受け取ったかどうかが分かるサービスを利用しています。
加えて購入者のかたがたは受け取り後に必ず、掲示板にコメントを書いたり、メールで受け取った感想をくださいます。
そうするよう、私も荷物の中にチラシと一緒にそうしたメッセージの紙を同封していますから。
(こうしたやり取りが楽しくもあり、拒む人は今までいません)
確認したところ注文終了済みの中に未発送もしくは、届きましたコメントのない人はゼロ。
念のため、振込み専用の口座も確認したところ、予定外の振り込みもなし。
(先払いでやっているためか、過去にこちらの確認を取らず振り込んだ方がいました。返却手数料を引いて返却済み。別件トラブル)
心当たりはないのです。
854: 名無しの心子知らず 2010/01/27(水) 19:37:15 ID:DV69hEWu
852、853続きです。
連絡先の分かる方にのみメールを差し上げ、こちらの購入契約者ではないこと、勘違い等をしていないかと返しました。
ほとんどの方が激怒メールをくださり、その中で二人だけ事情を説明してくれました。
二人(以下CさんDさん)のメールを合わせると、以下の通り。
1、サイトの持ち主=販売者はAさんではないのか?
2、自分達はAさんに言われたとおり、直接お金を渡し友達料金ということで2割引きにしてもらったはずではないのか?
3、ネット販売ではないから安くもするし、デザインなども融通を利かせるという話だった。
4、友達だからサイトに乗せている×××(大人用の衣類)や○○○(子供用の布製おもちゃ)を売ってくれるはずではないのか?
5、友達だから特別にするという話なので、今はまだ話していないが、このまま品物を送ってくれないのなら場合によっては消費者センター等に相談するつもりでいる。
文章自体は冷静でしたが、やはりCさんDさんも本音では非常に怒っているようでした。
再度メールを返し、
1、販売主はAさんなる人物ではないこと。
2、販売はあくまでネットのみに限り、お金のやり取りも振り込みのみ。直接はしていないし、今後もしない。
3、品物への注文は今後の参考にすることはあっても、注文に応じた品物を販売したりはしないこと。
4、たとえ身内・直接の知り合いであっても、値引き・特別仕様の品物を販売をしていない。今後もしない。
5、同様に値引きもしていない。今後もしない。
6、消費者センター、警察等に相談することは自由なので、好きにして構わない。
以上の内容に、消費者センターの連絡先(HPやメールの送り先、相談窓口)を付記しました。
多分Aさんに騙されたんだろうな、と思いますが私自身は動くつもりはなかったのです。
敢えていえば、騙られた私も被害者に入るのでしょうが、実害を感じていなかったし。
一応、自分のサイトのトップページにこの件のような騙り・特別販売はしていない旨の注意書きを載せました。
現状こんな感じです。
今後、警察や弁護士が出て来ても、私自身は痛くも痒くもないので、とりあえず静観中。
連絡先の分かる方にのみメールを差し上げ、こちらの購入契約者ではないこと、勘違い等をしていないかと返しました。
ほとんどの方が激怒メールをくださり、その中で二人だけ事情を説明してくれました。
二人(以下CさんDさん)のメールを合わせると、以下の通り。
1、サイトの持ち主=販売者はAさんではないのか?
2、自分達はAさんに言われたとおり、直接お金を渡し友達料金ということで2割引きにしてもらったはずではないのか?
3、ネット販売ではないから安くもするし、デザインなども融通を利かせるという話だった。
4、友達だからサイトに乗せている×××(大人用の衣類)や○○○(子供用の布製おもちゃ)を売ってくれるはずではないのか?
5、友達だから特別にするという話なので、今はまだ話していないが、このまま品物を送ってくれないのなら場合によっては消費者センター等に相談するつもりでいる。
文章自体は冷静でしたが、やはりCさんDさんも本音では非常に怒っているようでした。
再度メールを返し、
1、販売主はAさんなる人物ではないこと。
2、販売はあくまでネットのみに限り、お金のやり取りも振り込みのみ。直接はしていないし、今後もしない。
3、品物への注文は今後の参考にすることはあっても、注文に応じた品物を販売したりはしないこと。
4、たとえ身内・直接の知り合いであっても、値引き・特別仕様の品物を販売をしていない。今後もしない。
5、同様に値引きもしていない。今後もしない。
6、消費者センター、警察等に相談することは自由なので、好きにして構わない。
以上の内容に、消費者センターの連絡先(HPやメールの送り先、相談窓口)を付記しました。
多分Aさんに騙されたんだろうな、と思いますが私自身は動くつもりはなかったのです。
敢えていえば、騙られた私も被害者に入るのでしょうが、実害を感じていなかったし。
一応、自分のサイトのトップページにこの件のような騙り・特別販売はしていない旨の注意書きを載せました。
現状こんな感じです。
今後、警察や弁護士が出て来ても、私自身は痛くも痒くもないので、とりあえず静観中。
855: 名無しの心子知らず 2010/01/27(水) 19:42:44 ID:PScK+2qX
ID:DV69hEWu 乙です。
そこまで対応がちゃんとしてて、詐欺犯が身バレしてるなら
警察があなたを誤認することもないでしょうが
直接現金を渡している仲なら、苦情も本人に直接すればいいのに
何というか、被害者たちもへんですねw
そこまで対応がちゃんとしてて、詐欺犯が身バレしてるなら
警察があなたを誤認することもないでしょうが
直接現金を渡している仲なら、苦情も本人に直接すればいいのに
何というか、被害者たちもへんですねw
856: 名無しの心子知らず 2010/01/27(水) 19:48:16 ID:v/6EKHXQ
A本人に言えない状況(引越し、退園等)なんだろね。
じゃないと態々ネット経由で文句言う意味が無いw
じゃないと態々ネット経由で文句言う意味が無いw
857: 名無しの心子知らず 2010/01/27(水) 19:49:47 ID:Mtyfo0w5
>>852
サイトトップに明記、正しいと思います。
Aママに直接証拠がないから、今のところ静観するのが妥当ですね。
Cさん、Dさんが人柱になって、Aママが崩壊するのを待つってとこか・・
サイトトップに明記、正しいと思います。
Aママに直接証拠がないから、今のところ静観するのが妥当ですね。
Cさん、Dさんが人柱になって、Aママが崩壊するのを待つってとこか・・
859: 852-854 2010/01/27(水) 20:01:34 ID:DV69hEWu
被害者はおそらくですが、10人前後はいるようなんです。
その内、メールで説明可能だったのがC、Dさんの二人だけ。
後の方々は脅迫めいた内容を含んだ、支離滅裂な罵詈雑言としか言い様がなくて。
一応、メールも拒否せずサイトへのアクセスも今のところは弾いていません。
少しでも正しい情報が伝わればいいと思うので。
私自身が現在の住居を動く予定がない上、以前住んでいた土地で趣味がバレ、集団たかりの被害に遭いました。
姻戚でもあるBさん以外に現住所の近辺で私がサイトを運営していることやハンクラをすることを知る人はいません。
今後もどんなに親しい付き合いになっても教えるつもりもありません。
Bさんは怒り過ぎて冷静ではなく、ただでさえ相談できる人がいなくてこちらに投下しました。
レスをしていただけて、救われた気持ちです。
あと、Aさん周辺を含めた被害者の方々がどういう状態なのかとかは分かりません。
基本的に私は園外での付き合いをしていないんです。
子供は習い事関係の友達との方が仲がよく、小学校はそちらの子達と一緒に私立を受験します。
万が一落ちても地元の小学校には通わず、越境になるので余計に付き合いが薄くて。
バレた時が怖いんですが、公的機関なら加害者ではない限り個人情報を守ってくれるのでは、と思ってます。
今一番不安なのはそのことです。
その内、メールで説明可能だったのがC、Dさんの二人だけ。
後の方々は脅迫めいた内容を含んだ、支離滅裂な罵詈雑言としか言い様がなくて。
一応、メールも拒否せずサイトへのアクセスも今のところは弾いていません。
少しでも正しい情報が伝わればいいと思うので。
私自身が現在の住居を動く予定がない上、以前住んでいた土地で趣味がバレ、集団たかりの被害に遭いました。
姻戚でもあるBさん以外に現住所の近辺で私がサイトを運営していることやハンクラをすることを知る人はいません。
今後もどんなに親しい付き合いになっても教えるつもりもありません。
Bさんは怒り過ぎて冷静ではなく、ただでさえ相談できる人がいなくてこちらに投下しました。
レスをしていただけて、救われた気持ちです。
あと、Aさん周辺を含めた被害者の方々がどういう状態なのかとかは分かりません。
基本的に私は園外での付き合いをしていないんです。
子供は習い事関係の友達との方が仲がよく、小学校はそちらの子達と一緒に私立を受験します。
万が一落ちても地元の小学校には通わず、越境になるので余計に付き合いが薄くて。
バレた時が怖いんですが、公的機関なら加害者ではない限り個人情報を守ってくれるのでは、と思ってます。
今一番不安なのはそのことです。
860: 名無しの心子知らず 2010/01/27(水) 20:18:45 ID:7cWrxQmd
>>859
サイトに明記した後は不穏な書き込みとかはなくなってるの?
それなら被害者側も、Aが騙ったことに気がついたのだろうから、やはりこのまま静観かなぁ。
あとはBさんの暴走がちょっと心配なのでなだめてあげるとかw
サイトに明記した後は不穏な書き込みとかはなくなってるの?
それなら被害者側も、Aが騙ったことに気がついたのだろうから、やはりこのまま静観かなぁ。
あとはBさんの暴走がちょっと心配なのでなだめてあげるとかw
861: 名無しの心子知らず 2010/01/27(水) 20:21:44 ID:Ckd2YXJ4
サイト上で物品を販売しているのなら、特定商取引法に基づいて、自分の住所や氏名は記載していないの?
それがあれば、Aさんの騙りだと被害者達も気付くと思うのだけれど、もしかして載せていない?
それがあれば、Aさんの騙りだと被害者達も気付くと思うのだけれど、もしかして載せていない?
862: 名無しの心子知らず 2010/01/27(水) 20:22:21 ID:rF0ddR+9
ID:DV69hEWuさん
ここで今日以降も相談等を続けるつもりであれば
2chでのナリスマシ防止の為にトリップを付けられることをお勧めします。
ここで今日以降も相談等を続けるつもりであれば
2chでのナリスマシ防止の為にトリップを付けられることをお勧めします。
863: 名無しの心子知らず 2010/01/27(水) 20:29:39 ID:EPQdCiXL
>>859
貴方も一応警察に相談しておいた方が良いんじゃない?
被害者の人たちとはしていなくても、お金のやりとりをしているんだし
今後これが事件になったとしてもその方が有利だと思う
貴方も一応警察に相談しておいた方が良いんじゃない?
被害者の人たちとはしていなくても、お金のやりとりをしているんだし
今後これが事件になったとしてもその方が有利だと思う
864: 名無しの心子知らず 2010/01/27(水) 20:31:45 ID:Tf2U0ELY
事態が収束したとしても、Aさんのことからそのサイト知った他の園ママが
そこに載ってるアクセサリーを気に入って注文してきたら、身元バレるんじゃなかろうか…。
振込先やら、発送元みればばれちゃうよね?
そこに載ってるアクセサリーを気に入って注文してきたら、身元バレるんじゃなかろうか…。
振込先やら、発送元みればばれちゃうよね?
865: 名無しの心子知らず 2010/01/27(水) 20:41:16 ID:5mLLPJeU
>>864
しばらく販売停止にした方がいいのかもしれんね
しばらく販売停止にした方がいいのかもしれんね
866: 名無しの心子知らず 2010/01/27(水) 20:47:05 ID:TND98Fgc
まあ、ばれないように工夫する事は可能だから、
そこをあれこれゲスパーしても仕方が無いというか、
問題点はそこじゃないと思う。
同人板の成りすまし系も住人だった事があるけど、
相談者がした対策でだいたいOKだと思う。
サイトに冷静で事務的な告知ページを載せて、
後は静観だね。
脅迫メールは成りすましAからのものもあると思うので、
怪しいメールは全部保持しておいた方がいい。
かなり危険な脅迫が出てきたら、警察に「相談」しておく。
後々、本当に嫌がらせをしにくる奴がいないとも限らないので、
相談実績を残しておくため。
ただ、自分が表立って行動したくない(身バレしたくない)なら、
今のうちに弁護士に相談しておいてもいいと思う。
もし、キレた被害者が文句つけてきたときに、
自分の代理として対応してもらえるからね。
お金の問題があるなら、無料相談などを利用して
顔をつないでおくと後にと役立つかも。
そこをあれこれゲスパーしても仕方が無いというか、
問題点はそこじゃないと思う。
同人板の成りすまし系も住人だった事があるけど、
相談者がした対策でだいたいOKだと思う。
サイトに冷静で事務的な告知ページを載せて、
後は静観だね。
脅迫メールは成りすましAからのものもあると思うので、
怪しいメールは全部保持しておいた方がいい。
かなり危険な脅迫が出てきたら、警察に「相談」しておく。
後々、本当に嫌がらせをしにくる奴がいないとも限らないので、
相談実績を残しておくため。
ただ、自分が表立って行動したくない(身バレしたくない)なら、
今のうちに弁護士に相談しておいてもいいと思う。
もし、キレた被害者が文句つけてきたときに、
自分の代理として対応してもらえるからね。
お金の問題があるなら、無料相談などを利用して
顔をつないでおくと後にと役立つかも。
867: 名無しの心子知らず 2010/01/27(水) 21:05:52 ID:4aogHN4M
>>865に同意
>>859
進行中の取引が完了したら事態が収束するまで
サイト自体を休止した方が良いと思うよ。
警察沙汰は避けられないだろうし
そうなるとID:DV69hEWuさんも全く無関係ではいられないと思う。
事件の巻き添えって不本意だろうけど、そういうことだから
>>859
進行中の取引が完了したら事態が収束するまで
サイト自体を休止した方が良いと思うよ。
警察沙汰は避けられないだろうし
そうなるとID:DV69hEWuさんも全く無関係ではいられないと思う。
事件の巻き添えって不本意だろうけど、そういうことだから
868: 名無しの心子知らず 2010/01/27(水) 21:09:03 ID:CfoLADDf
規制解除!長かったー。
以前の集りも差し支えなければさらっと聞きたい
以前の集りも差し支えなければさらっと聞きたい
869: 名無しの心子知らず 2010/01/27(水) 21:13:36 ID:KsLLy0vD
Bさんがペロっと言ってしまわない事を祈っておきます。
870: 名無しの心子知らず 2010/01/27(水) 21:20:16 ID:/OLjyn0b
>>852
一応警察に相談しておいたほうが良いような気がする。
あなたとAがグルじゃないという証拠が、どこにもないんだから。
あと、こういうことがないように特定商取引法ってのがあるんだから。
規模はともかく、お金を受け渡しするのに身分の明示をしてなかった落ち度がある事は確かなんだからそれも含めて相談した方が良いよ。
ただ警察は口止めしとかないと簡単に個人情報ばらすよ。
事故の加害者に簡単に被害者の連絡先を教えたりする。職場に加害者が現れてびっくりしたw
一応警察に相談しておいたほうが良いような気がする。
あなたとAがグルじゃないという証拠が、どこにもないんだから。
あと、こういうことがないように特定商取引法ってのがあるんだから。
規模はともかく、お金を受け渡しするのに身分の明示をしてなかった落ち度がある事は確かなんだからそれも含めて相談した方が良いよ。
ただ警察は口止めしとかないと簡単に個人情報ばらすよ。
事故の加害者に簡単に被害者の連絡先を教えたりする。職場に加害者が現れてびっくりしたw
871: 名無しの心子知らず 2010/01/27(水) 21:25:23 ID:4aogHN4M
>>870
>警察は口止めしとかないと簡単に個人情報ばらすよ。
口止めしても違う担当者になれば、うっかりもありそうだよね。
経済的に余裕があるなら>>866さんが言うように
全部、弁護士に頼んじゃった方がバレ無くて良いかも
>警察は口止めしとかないと簡単に個人情報ばらすよ。
口止めしても違う担当者になれば、うっかりもありそうだよね。
経済的に余裕があるなら>>866さんが言うように
全部、弁護士に頼んじゃった方がバレ無くて良いかも
872: 名無しの心子知らず 2010/01/27(水) 21:28:11 ID:w1nXbcVh
>全部、弁護士に頼んじゃった方がバレ無くて良いかも
被害者なのに、手間と面倒が増えるのは、納得いかん気がする。
事が訴訟に発展した場合、犯人にそういった費用一式負担してもらえる
ものだろうか。
被害者なのに、手間と面倒が増えるのは、納得いかん気がする。
事が訴訟に発展した場合、犯人にそういった費用一式負担してもらえる
ものだろうか。
873: 名無しの心子知らず 2010/01/27(水) 21:34:00 ID:4aogHN4M
>>872
納得いかなくても巻き添えになったら無傷ではいられないから
被害を最小限に抑える為には出費もやむを得ないよ。
損害賠償請求は事件が解決して犯人が特定されないとね。
今はAママじゃないかと言う状況証拠だけだし、具体的に
逮捕されてるわけでもないしね。
納得いかなくても巻き添えになったら無傷ではいられないから
被害を最小限に抑える為には出費もやむを得ないよ。
損害賠償請求は事件が解決して犯人が特定されないとね。
今はAママじゃないかと言う状況証拠だけだし、具体的に
逮捕されてるわけでもないしね。
874: 名無しの心子知らず 2010/01/27(水) 21:37:52 ID:ky8atnBH
名目としての「弁護士費用請求」は出来ないけど
その分を「慰謝料等に上乗せ」っして請求することは可能。
その分を「慰謝料等に上乗せ」っして請求することは可能。
875: 名無しの心子知らず 2010/01/27(水) 21:39:17 ID:OKqqUI+x
特定商取引出してなかった>>852にもかなり責任あると思うけど。
自分もハンクラーで販売もしてるから、>>852みたいなサイト見るたび
トラブル起きそうだなと思ってみてるよ。
自分の住所を晒したくないなら、レンタルボックス借りるとか委託販売するとか
いくらでも方法はあるんだから、ネットで商売をする以上「以前トラブルがあったので
住所等は公表しません」はおかしい。
のっとりする人が一番おかしいんだけど、あなたが100%の被害者じゃない。
お金を振り込んだ人からしたら、手を貸したと思われても仕方ない事してる
んだから、販売を辞めるか住所氏名を晒すかどちらか選ぶべき。
というか、そんな事してて指導とか来ないの?
よっぽどゆるいカートでも借りてるんだろか
自分もハンクラーで販売もしてるから、>>852みたいなサイト見るたび
トラブル起きそうだなと思ってみてるよ。
自分の住所を晒したくないなら、レンタルボックス借りるとか委託販売するとか
いくらでも方法はあるんだから、ネットで商売をする以上「以前トラブルがあったので
住所等は公表しません」はおかしい。
のっとりする人が一番おかしいんだけど、あなたが100%の被害者じゃない。
お金を振り込んだ人からしたら、手を貸したと思われても仕方ない事してる
んだから、販売を辞めるか住所氏名を晒すかどちらか選ぶべき。
というか、そんな事してて指導とか来ないの?
よっぽどゆるいカートでも借りてるんだろか
876: 名無しの心子知らず 2010/01/27(水) 21:45:33 ID:/OLjyn0b
でもまぁ、普通の人が聞いたらAさんとグルになってると誰が見ても思うよね。
広い世界の中、同じ園の保護者どうしだもんね。
二人揃って詐欺で逮捕?
広い世界の中、同じ園の保護者どうしだもんね。
二人揃って詐欺で逮捕?
877: 名無しの心子知らず 2010/01/27(水) 21:53:20 ID:rF0ddR+9
さ、まーたクソの役にも立たない報告者叩きの流れになってまいりました。
878: 名無しの心子知らず 2010/01/27(水) 21:53:26 ID:7cWrxQmd
>>876
素で質問なんだけど、なんでそう過剰にマイナスな追い討ちを掛けるの?
望みどおりの返事が無いから苛立ってるの?待てないの?
素で質問なんだけど、なんでそう過剰にマイナスな追い討ちを掛けるの?
望みどおりの返事が無いから苛立ってるの?待てないの?
879: 名無しの心子知らず 2010/01/27(水) 21:57:21 ID:f0JHgChj
名前も住所も乗せないのは電子商取引法つーか、特定商取引に関する法律に抵触しないの?
普通「特定商取引法に基づく表示」で販売者の住所やら名前載せなきゃいかんでしょう
普通「特定商取引法に基づく表示」で販売者の住所やら名前載せなきゃいかんでしょう
880: 名無しの心子知らず 2010/01/27(水) 21:57:45 ID:+N/EX76F
なんか変な話だね
サイトを語って注文受けたにせよ当人達は実際に会って金銭のやり取りをしているのだから
掲示板で文句をいうより本人に直接言うもんじゃないのかな
乗っ取られた方はもうしているとは思うけど名前は伏字にして
「こういうことがありましたのでご注意下さい」とでっかく判りやすいとこに書いておけば
いいんじゃない?
身ばれしたらもっと揉め事に巻き込まれるから下手に動かない方がいいと思います
サイトを語って注文受けたにせよ当人達は実際に会って金銭のやり取りをしているのだから
掲示板で文句をいうより本人に直接言うもんじゃないのかな
乗っ取られた方はもうしているとは思うけど名前は伏字にして
「こういうことがありましたのでご注意下さい」とでっかく判りやすいとこに書いておけば
いいんじゃない?
身ばれしたらもっと揉め事に巻き込まれるから下手に動かない方がいいと思います
881: 名無しの心子知らず 2010/01/27(水) 21:58:12 ID:Uq+DSLBh
住所氏名さらすとか、アホ?マジで??
個人の趣味範囲の取引に何いってんの??
意味わかんね〜
個人の趣味範囲の取引に何いってんの??
意味わかんね〜
123: 記事の途中ですが鬼女はみたの人気記事です(*´ω`*)
会社が倒産した→嫁「種無しの上に職なしとかアリエナイ!出ていきます!」俺「そんな…」→その後、衝撃の事実が発覚して・・・
俺「水道代が高すぎるんだけど」水道屋「水漏れしてないかチェックしますか?」→洗濯機の中を見てみたら・・・
隣人奥が不在票を盗みズワイガニをゲット→私「警察に指紋取ってもらうね^^」奥「私さんにドロボー扱いされた!」→結果・・・
【キチすぎる】弟嫁「夫さんが元893だってバラしてもいいんですか?^^」私「は?何のこと?」→私の夫は・・・
俺「水道代が高すぎるんだけど」水道屋「水漏れしてないかチェックしますか?」→洗濯機の中を見てみたら・・・
隣人奥が不在票を盗みズワイガニをゲット→私「警察に指紋取ってもらうね^^」奥「私さんにドロボー扱いされた!」→結果・・・
【キチすぎる】弟嫁「夫さんが元893だってバラしてもいいんですか?^^」私「は?何のこと?」→私の夫は・・・
882: 名無しの心子知らず 2010/01/27(水) 21:59:04 ID:GizMXB2S
>>877 為になるアドバイスがシカトされて苛ついてんの?
883: 名無しの心子知らず 2010/01/27(水) 22:01:47 ID:osxqK0V3
>>876
携帯の履歴とメールの履歴、宅電の履歴調べれば関係はわかるだろうから二人そろって逮捕はないよ
事情聴取はされるだろうけどすぐにわかることだよ
携帯の履歴とメールの履歴、宅電の履歴調べれば関係はわかるだろうから二人そろって逮捕はないよ
事情聴取はされるだろうけどすぐにわかることだよ
884: 名無しの心子知らず 2010/01/27(水) 22:02:39 ID:Oo6RxVly
>>881
まずぐぐるくせつけようよ。
「例えば、新聞、雑誌、テレビ、インターネット上のホームページ(インターネット・オークションサイトを含む)などによる
広告や、ダイレクトメール、ちらしなどを見た消費者が、郵便、電話、ファクシミリ、インターネットなどで
購入の申込みを行う形の取引方法をいいます」
これにあてはまれば規模の大小問わず、個人でも対象となる、とさ。
まずぐぐるくせつけようよ。
「例えば、新聞、雑誌、テレビ、インターネット上のホームページ(インターネット・オークションサイトを含む)などによる
広告や、ダイレクトメール、ちらしなどを見た消費者が、郵便、電話、ファクシミリ、インターネットなどで
購入の申込みを行う形の取引方法をいいます」
これにあてはまれば規模の大小問わず、個人でも対象となる、とさ。
886: 名無しの心子知らず 2010/01/27(水) 22:07:22 ID:Oo6RxVly
あ、ごめん。相談者を叩きたいわけではない。私もぐぐって今知ったぐらい。
しかしなんでまたAは>>852のサイトをみつけたんだろう。そうしてなぜ騙ったんだろう。たまたま偶然?
微妙にBが絡んでるんじゃないかって気がするんだけどあまり疑っちゃいけないか。
(「いうなよ、ぜったいいうなよ」でAに教える→A、ステキサイトにウトーリ&Bが>>852に固く口止めされているのを
知っているのでピコーン!みたいな)
しかしなんでまたAは>>852のサイトをみつけたんだろう。そうしてなぜ騙ったんだろう。たまたま偶然?
微妙にBが絡んでるんじゃないかって気がするんだけどあまり疑っちゃいけないか。
(「いうなよ、ぜったいいうなよ」でAに教える→A、ステキサイトにウトーリ&Bが>>852に固く口止めされているのを
知っているのでピコーン!みたいな)
887: 名無しの心子知らず 2010/01/27(水) 22:10:38 ID:rF0ddR+9
>>882
ぷっ どう流れ読んだらそういう解釈できる?
笑わせんでくれ。
確かに報告者は特商法に違反してたかもしれん、でもみんな続きの報告訊きたいんじゃないの?
報告者叩いてたら出てきてくれなくなっちゃうって考えないの?
ぷっ どう流れ読んだらそういう解釈できる?
笑わせんでくれ。
確かに報告者は特商法に違反してたかもしれん、でもみんな続きの報告訊きたいんじゃないの?
報告者叩いてたら出てきてくれなくなっちゃうって考えないの?
888: 852-854 ◆Csi/.K1nGJ8z 2010/01/27(水) 22:21:36 ID:DV69hEWu
多数のご意見、アドバイスありがとうございます。
どうすることが一番適切か、もう少し考えてみますね。
このスレまで騙りが出たら流石にウンザリしてしまうので、トリップつけていきます。
初めてなので上手くついているか不安です。
被害者の方々からのメールはC、Dさん以外のも含めてすべて保存しています。
大丈夫です。
サイトトップを変えてからも日に1〜3通くらいのペースで被害者の方から接触があります。
どうも直接Aさんに当たっても、逃げられているのかこの方法で物申すよう言われているかしているみたいで。
新規にアドレスが分かる方には前にC、Dさんに送ったものと同じメールを返しました。
それ以降、私からは何も接触していません。
通常の販売も現在は停止中です。私生活が忙しかったのと、作る意欲がわかなくて品物自体ないし。
ある物をサイトに載せ、それを買っていただくというやり方をしてました。
私の現住所等ではありませんが、販売者として必要な情報はきちんと載せてます。
ネット上のお店のオーナーは別にいて、私が雇われているようなものだと考えると現状に近いかと。
一応趣味ですが、一つ辺りの値段が高いので考えてサイトを作り、販売手順も考えました。
レンタルボックスや委託はどうかと言われる方もいますが、私はそれで既に痛い目に遭いました。
そのため現在のやり方に落ち着いています。
土地柄が向いていなかったんだな、と今は諦めています。
この失敗も引っ越す羽目になった以前のことも既に別スレ(セコケチ・ハンクラのたかり被害話のスレ)
に投下しました。
結末までは書き込んでませんが、最終的に引っ越した点からお分かりの通り私が精神的に負けて越しました。
同じ轍は踏みたくないので、最終的には弁護士も視野に入れて対応を練りたいと思います。
色々とありがとうございました。
どうすることが一番適切か、もう少し考えてみますね。
このスレまで騙りが出たら流石にウンザリしてしまうので、トリップつけていきます。
初めてなので上手くついているか不安です。
被害者の方々からのメールはC、Dさん以外のも含めてすべて保存しています。
大丈夫です。
サイトトップを変えてからも日に1〜3通くらいのペースで被害者の方から接触があります。
どうも直接Aさんに当たっても、逃げられているのかこの方法で物申すよう言われているかしているみたいで。
新規にアドレスが分かる方には前にC、Dさんに送ったものと同じメールを返しました。
それ以降、私からは何も接触していません。
通常の販売も現在は停止中です。私生活が忙しかったのと、作る意欲がわかなくて品物自体ないし。
ある物をサイトに載せ、それを買っていただくというやり方をしてました。
私の現住所等ではありませんが、販売者として必要な情報はきちんと載せてます。
ネット上のお店のオーナーは別にいて、私が雇われているようなものだと考えると現状に近いかと。
一応趣味ですが、一つ辺りの値段が高いので考えてサイトを作り、販売手順も考えました。
レンタルボックスや委託はどうかと言われる方もいますが、私はそれで既に痛い目に遭いました。
そのため現在のやり方に落ち着いています。
土地柄が向いていなかったんだな、と今は諦めています。
この失敗も引っ越す羽目になった以前のことも既に別スレ(セコケチ・ハンクラのたかり被害話のスレ)
に投下しました。
結末までは書き込んでませんが、最終的に引っ越した点からお分かりの通り私が精神的に負けて越しました。
同じ轍は踏みたくないので、最終的には弁護士も視野に入れて対応を練りたいと思います。
色々とありがとうございました。
889: 名無しの心子知らず 2010/01/27(水) 22:22:17 ID:QiilCknK
別にもう出てこなくていいよ。
結局、詐欺などのトラブルが発生しないように、
特商法を守りましょうという決まりを守らなかったから
案の定、自分のサイトを踏み台に詐欺が起こったんでしょ?
明らかに自分にも非があるにも関わらず、
「警察なり消費者センターなり好きに通報すれば?
私は被害者ですから、関知しません。」
って態度だから叩かれているんでしょ。
ハンクラ板見てると、クレクレには「趣味で作ってるんでしょ?作らせてあげる」
って言い分には、趣味だけど売り物だし特別扱いできないって突っぱねるのに、
法律違反をつっこまれたら、
「これは個人的な趣味の範囲内ですから!キリッ」ってなんじゃそりゃw
消費者センターなり相談されたら、当然特商法については突っ込まれるだろうね。
結局、詐欺などのトラブルが発生しないように、
特商法を守りましょうという決まりを守らなかったから
案の定、自分のサイトを踏み台に詐欺が起こったんでしょ?
明らかに自分にも非があるにも関わらず、
「警察なり消費者センターなり好きに通報すれば?
私は被害者ですから、関知しません。」
って態度だから叩かれているんでしょ。
ハンクラ板見てると、クレクレには「趣味で作ってるんでしょ?作らせてあげる」
って言い分には、趣味だけど売り物だし特別扱いできないって突っぱねるのに、
法律違反をつっこまれたら、
「これは個人的な趣味の範囲内ですから!キリッ」ってなんじゃそりゃw
消費者センターなり相談されたら、当然特商法については突っ込まれるだろうね。
890: 名無しの心子知らず 2010/01/27(水) 22:23:04 ID:QiilCknK
なんだ後出しか。
891: 名無しの心子知らず 2010/01/27(水) 22:24:25 ID:euatuG/J
警察には相談した方がいいと思うなあ。
警察に抵抗があるなら弁護士とかさ。
現在、自身のサイトをどういう形態で運営してるかわからないけど
自分のドメインではない場合に
騙された人が消費者センターに通報なりなんなりした時
いきなりアカウントを停止される事もあるから。
警察に抵抗があるなら弁護士とかさ。
現在、自身のサイトをどういう形態で運営してるかわからないけど
自分のドメインではない場合に
騙された人が消費者センターに通報なりなんなりした時
いきなりアカウントを停止される事もあるから。
892: 名無しの心子知らず 2010/01/27(水) 22:25:57 ID:mRxxw5V0
>>888
乙です。
ご武運祈ってます。
しかし
ID:QiilCknKの反応が謎
乙です。
ご武運祈ってます。
しかし
ID:QiilCknKの反応が謎
893: 名無しの心子知らず 2010/01/27(水) 22:26:09 ID:d4PpDfSe
詐欺ママは報告者さんが、そのサイトの主だって知らないんだよね?
知らずに騙りしてるなら、星の数ほどあるサイトの中から騙ったら同じ園ママが運営してたやつだった
って凄いピンポイントだよね。
姻戚のBさんだけが、報告者さんがサイトを運営してるのと
それをAさんが騙ってることをしってるのか。
知らずに騙りしてるなら、星の数ほどあるサイトの中から騙ったら同じ園ママが運営してたやつだった
って凄いピンポイントだよね。
姻戚のBさんだけが、報告者さんがサイトを運営してるのと
それをAさんが騙ってることをしってるのか。
894: 名無しの心子知らず 2010/01/27(水) 22:26:22 ID:Oo6RxVly
>>890
そこまでかくと却ってみっともないよ…
890からしたら当たり前すぎるからまさかつっこまれると思わなかったんだろうに。
そこまでかくと却ってみっともないよ…
890からしたら当たり前すぎるからまさかつっこまれると思わなかったんだろうに。
895: 名無しの心子知らず 2010/01/27(水) 22:28:00 ID:n+/OqN5s
盗まれるほうが悪いktkr
896: 名無しの心子知らず 2010/01/27(水) 22:29:23 ID:k0qg0Je8
なーんか当事者が紛れ込んでそうね…。
897: 名無しの心子知らず 2010/01/27(水) 22:29:54 ID:Oo6RxVly
>>893
やっぱりBさん怪しいよね。BとAの子が同い年ってあたりもなんかなあ。
被害者はみな園関係ママってことだろうし、いまさらなんであれ>>888が身ばれしたら本当にいづらさMAXになる。
なんとかうまいことAにお縄をかけられることを祈ってます!
やっぱりBさん怪しいよね。BとAの子が同い年ってあたりもなんかなあ。
被害者はみな園関係ママってことだろうし、いまさらなんであれ>>888が身ばれしたら本当にいづらさMAXになる。
なんとかうまいことAにお縄をかけられることを祈ってます!
898: 名無しの心子知らず 2010/01/27(水) 22:30:56 ID:QQOcpvPd
>>893
乗っ取りスレみてると身近な例ってあるよ。
同僚の妹だったとか、妹の友人だったとか。
乗っ取りスレみてると身近な例ってあるよ。
同僚の妹だったとか、妹の友人だったとか。
899: 名無しの心子知らず 2010/01/27(水) 22:31:14 ID:M9t6Byl7
>>852
金銭的な実害がある被害者が発生している以上、警察に相談しておいた方が良いと思われ。
実際に通信販売をしていたので、特定商取引法の違反について言われても、それ以上の
ハンザイ(詐欺)に巻き添えを喰うよりは良いんじゃないのかな。
身バレが怖いみたいだけど、被害者の誰かが訴訟起こしたらすぐにバレるよ。
金銭的な実害がある被害者が発生している以上、警察に相談しておいた方が良いと思われ。
実際に通信販売をしていたので、特定商取引法の違反について言われても、それ以上の
ハンザイ(詐欺)に巻き添えを喰うよりは良いんじゃないのかな。
身バレが怖いみたいだけど、被害者の誰かが訴訟起こしたらすぐにバレるよ。
900: 名無しの心子知らず 2010/01/27(水) 22:38:37 ID:Uq+DSLBh
あ、違反もしてないんだ。
警察に一応相談、に一票。
誰に騙られてるとかじゃなくて、
こういう風に細々サイトやってたら
最近こういうメールが来る。
とりあえずこういう対処をしたけど気持悪いし怖い、って。
警察に一応相談、に一票。
誰に騙られてるとかじゃなくて、
こういう風に細々サイトやってたら
最近こういうメールが来る。
とりあえずこういう対処をしたけど気持悪いし怖い、って。
901: 名無しの心子知らず 2010/01/27(水) 22:38:48 ID:qiYgjQcE
あまりにも必死すぎなID:QiilCknKが浮きまくってるw
なんかこう、自分では「冷静な第三者のクールな意見」を
装ってるつもりなのがヒシヒシ伝わってくる
異様に焦った文章というか、とにかく必死さ満載。
なんかこう、自分では「冷静な第三者のクールな意見」を
装ってるつもりなのがヒシヒシ伝わってくる
異様に焦った文章というか、とにかく必死さ満載。
902: 名無しの心子知らず 2010/01/27(水) 22:41:01 ID:Oo6RxVly
ID:QiilCknKは、そもそも>>888(ID:DV69hEWu)と>>881とを同一人物だと思ってるだけかと。
そうして、長々書いたタイミングで詳細がきたから、振り上げた手をおろせなくなっちゃってるだけかと。
そうして、長々書いたタイミングで詳細がきたから、振り上げた手をおろせなくなっちゃってるだけかと。
903: 名無しの心子知らず 2010/01/27(水) 22:41:37 ID:p8fagQLC
>ID: QiilCknK
A乙
A乙
86: ◆Csi/.K1nGJ8z 2010/01/29(金) 11:49:38 ID:kuHX/83X
こんにちは。
前スレでハンクラサイトを騙られ、詐欺?をされているらしいと書き込んだ者です。
私が引っ越し前にあったトラブルでお世話になった弁護士に相談したところ、
サイトの表向きオーナーである方と協議しつつ対応することになりました。
少なくとも警察にも相談という形で先に動きます。
あと、直接被害を被ってはいないので、営業妨害以外でも精神的被害を受けていると立証するために
精神科を受診して診断書を作ることも話しました。
私の対応が冷静だと仰ってくれる方いましたけど、全然冷静じゃないです。
表面上取り繕ってますが、本心ではエグエグ泣いて素面でくだを巻いて「どうしてまた私が!?」と取り乱してます…
必死で自分には落ち度はなかった、運が悪かっただけと言い聞かせて平静を装っているんです。
基本は小心者のヘタレです。
弁護士に言われたのですが、今後の状況によっては最悪係争案件になるかもしれないのと、
どうもサイトへのコメントの内容から類推するに、2chを見ている人がいる可能性があるので
落着するまで書き込みは控えた方がいい、とのことでした。
解決したら報告をしますので、しばらくはロムだけになります。
慰めと元気をありがとうございました。胸を張って報告できるよう頑張ります。
前スレでハンクラサイトを騙られ、詐欺?をされているらしいと書き込んだ者です。
私が引っ越し前にあったトラブルでお世話になった弁護士に相談したところ、
サイトの表向きオーナーである方と協議しつつ対応することになりました。
少なくとも警察にも相談という形で先に動きます。
あと、直接被害を被ってはいないので、営業妨害以外でも精神的被害を受けていると立証するために
精神科を受診して診断書を作ることも話しました。
私の対応が冷静だと仰ってくれる方いましたけど、全然冷静じゃないです。
表面上取り繕ってますが、本心ではエグエグ泣いて素面でくだを巻いて「どうしてまた私が!?」と取り乱してます…
必死で自分には落ち度はなかった、運が悪かっただけと言い聞かせて平静を装っているんです。
基本は小心者のヘタレです。
弁護士に言われたのですが、今後の状況によっては最悪係争案件になるかもしれないのと、
どうもサイトへのコメントの内容から類推するに、2chを見ている人がいる可能性があるので
落着するまで書き込みは控えた方がいい、とのことでした。
解決したら報告をしますので、しばらくはロムだけになります。
慰めと元気をありがとうございました。胸を張って報告できるよう頑張ります。
87: 名無しの心子知らず 2010/01/29(金) 11:55:17 ID:DuqPxxOu
>>86
馴染みの弁護士さんがいるなら、安心ですね。
ネット社会は広いようで狭いから、気をつけるに越したことはないです。
長引くことがないよう、良い形で決着するよう祈ってます。お体だけはお大事に
馴染みの弁護士さんがいるなら、安心ですね。
ネット社会は広いようで狭いから、気をつけるに越したことはないです。
長引くことがないよう、良い形で決着するよう祈ってます。お体だけはお大事に
88: 名無しの心子知らず 2010/01/29(金) 11:57:03 ID:aBagSbV2
>>86
乙です。いろいろ大変だと思いますが頑張ってください。
報告は義務ではないので、まず自分のことを第一に考えて行動してください。
乙です。いろいろ大変だと思いますが頑張ってください。
報告は義務ではないので、まず自分のことを第一に考えて行動してください。
89: 名無しの心子知らず 2010/01/29(金) 11:58:50 ID:xxL2lJEE
>>86には落ち度はないし、無事解決するよ。
頑張れ。
頑張れ。
90: 名無しの心子知らず 2010/01/29(金) 12:01:42 ID:kAJ483DX
>>86さんお疲れ。
これからもっと大変かも知れないけど、無事解決出来ることを祈ります。
これからもっと大変かも知れないけど、無事解決出来ることを祈ります。
91: 名無しの心子知らず 2010/01/29(金) 12:01:42 ID:XPw5TDFh
>>86
住民のwktkに応えるのは相談者の義務
住民のwktkに応えるのは相談者の義務
93: 名無しの心子知らず 2010/01/29(金) 12:15:27 ID:wdVM+PYw
>>86
乙です。
最初は静観するとか言ってたから心配したよ。
いい形で早期解決できる事を祈っております。
乙です。
最初は静観するとか言ってたから心配したよ。
いい形で早期解決できる事を祈っております。



コメント一覧
コメントする
※管理人が" 不適切 "だと感じた内容、言葉(誹謗中傷、過激な単語など)については予告なく削除・修正させて頂きます。ご了承下さい。