190: 名無しさん@おーぷん 20/01/14(火)17:49:49 ID:on.j5.L1
10年務めた会社をやめますが、その間に個人的に問題集を購入して勉強して資格を取ったり
入社したとき引き継ぎとか何もなくて、自宅に帰ってから、自分で膨大な仕事のマニュアルや資料を作ったりしてました
それを会社に置いて使っていたんですが、それらを全部置いていけと言われています
問題集は私の自腹だし、マニュアルも自分だけがわかるように個人の時間で作ったものですが
会社でつかっていたんだから置いて行けと言われています
この場合所有権は私か会社、どちらに帰属するんでしょうか?
正直買い取ってほしい、それができないなら破棄したいです
入社したとき引き継ぎとか何もなくて、自宅に帰ってから、自分で膨大な仕事のマニュアルや資料を作ったりしてました
それを会社に置いて使っていたんですが、それらを全部置いていけと言われています
問題集は私の自腹だし、マニュアルも自分だけがわかるように個人の時間で作ったものですが
会社でつかっていたんだから置いて行けと言われています
この場合所有権は私か会社、どちらに帰属するんでしょうか?
正直買い取ってほしい、それができないなら破棄したいです
引用元: スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part121
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191: 名無しさん@おーぷん 20/01/14(火)18:45:58 ID:rg.j5.L1
会社の金と時間を使っていれば会社のもの。
そうでなければ個人のもの。
そうでなければ個人のもの。
195: 名無しさん@おーぷん 20/01/14(火)19:02:28 ID:SG.9h.L8
>>190
家でマニュアル作った分の時給を要求したら?
家でマニュアル作った分の時給を要求したら?
196: 名無しさん@おーぷん 20/01/14(火)19:09:08 ID:9U.t3.L39
>>190
問題集は経費で買ってないなら私物ではないかな。
後任へ引き継ぎをしなさいと業務命令が下っていても、それを使えばできると書籍名を教えれば命令には従ってることになる。
マニュアルは勤務時間は毎月閉めて給与計算するのに、勤務時間として報告しなかった怠慢のツケがが今きてるんだね。何で報告しなかったの?
だから渡すか処分するかの二択で、給与に上乗せは無理でしょう。
マニュアルに業務プロセスを載せて、業務に利用していたのなら、それも社員としての技能を発揮したに過ぎないという解釈はなりたつ。
英検一級の人が業務で通訳しても通訳手当ては別途出るかというとほぼでない。
でも会社の名前を入れたり他の社員と共有してないなら、勝手に処分しても損害賠償までは要求されないだろうし
処分して嫌がらせするか、複製を置いていってあげるか気の済む方でいいんでない?
問題集は経費で買ってないなら私物ではないかな。
後任へ引き継ぎをしなさいと業務命令が下っていても、それを使えばできると書籍名を教えれば命令には従ってることになる。
マニュアルは勤務時間は毎月閉めて給与計算するのに、勤務時間として報告しなかった怠慢のツケがが今きてるんだね。何で報告しなかったの?
だから渡すか処分するかの二択で、給与に上乗せは無理でしょう。
マニュアルに業務プロセスを載せて、業務に利用していたのなら、それも社員としての技能を発揮したに過ぎないという解釈はなりたつ。
英検一級の人が業務で通訳しても通訳手当ては別途出るかというとほぼでない。
でも会社の名前を入れたり他の社員と共有してないなら、勝手に処分しても損害賠償までは要求されないだろうし
処分して嫌がらせするか、複製を置いていってあげるか気の済む方でいいんでない?
198: 名無しさん@おーぷん 20/01/14(火)19:20:45 ID:on.j5.L1
>>191
>>195
>>196
まとめての返信となります
マニュアルは前任の引き継ぎが全くなく、仕事が全くできなくて
「勉強が足りないんじゃないの」「給料もらってる自覚あるの?」と入社3ヶ月頃に言われ続けて、
それで手探りで作ったのが「自分専用の」マニュアルです
業務でマニュアルを作ったように言われたわけではなく、誰も何も教えてくれないので、自分で一人で仕事のシステムを作り上げて
それを自分だけがわかるように自宅でマニュアルに作り上げました
マニュアルを作るとき、会社の就業時間にやろうとしたら
上司から「普通の人はできなかったら自宅で勉強してくるものだ」と言われて、会社では作成できず、それで自宅で作業しました
資格の勉強もそう言われて問題集を自腹で購入し、自分で学校に通って勉強して資格をとりました
>>195
>>196
まとめての返信となります
マニュアルは前任の引き継ぎが全くなく、仕事が全くできなくて
「勉強が足りないんじゃないの」「給料もらってる自覚あるの?」と入社3ヶ月頃に言われ続けて、
それで手探りで作ったのが「自分専用の」マニュアルです
業務でマニュアルを作ったように言われたわけではなく、誰も何も教えてくれないので、自分で一人で仕事のシステムを作り上げて
それを自分だけがわかるように自宅でマニュアルに作り上げました
マニュアルを作るとき、会社の就業時間にやろうとしたら
上司から「普通の人はできなかったら自宅で勉強してくるものだ」と言われて、会社では作成できず、それで自宅で作業しました
資格の勉強もそう言われて問題集を自腹で購入し、自分で学校に通って勉強して資格をとりました
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コメント一覧
たぶん勝つる
自分しか使わない資料ってそういう感じになることあるのよね。
自分の家に置いてあるものも会社のノートや紙使っていたら会社のものだ
特に自費で購入したものは持って帰るし心情的にはマニュアルも渡したくない
親切にしてくれた会社なら喜んで残すけど
弁護士に相談だ
会社から強要されたというけど、そこで受け入れてしまったのが問題
きっちり清算したければ毅然とした態度を取り続けなければいけなかった
大人なんだから自分の身の振り方については責任を持たなきゃいけない
ただ会社の仕事の情報を自分のものにするのは不味いような気もする
まあ納得できないならとりあえず弁護士に相談だ
パワハラとかの会社理由なら犯人と責任者の謝罪文か100万円と引き換えで置いていく
ヘッドハンティングとかだったらくれてやる但しところどころ嘘入れる
自分が業務で学んだことを家でまとめた自分用のノートでしょ?
新人はメモをとれ!と言われても、取ったメモは後任が使うから残していけ!とは言われんでしょ
量が多かろうが詳しかろうが業務外で自分用にまとめたメモ、置いてく義理なんてない
自分のために作ったものなので他の人が読んで理解出来るように作ってないと言い張っちゃう。
後から書かれた経緯を基にして弁護士に頼めば勝ち目がありそうだけど。
置いていく必要が無い
置いていく場合、初めの上司の言ったことが業務命令となり
その資料を作るためにかかった時間が全部残業になる
へー、会社のPCに入れたら第三者のものであっても自動的に会社のものになるんだ
初めて聞く理論だな、どこの法律にそんな珍論が述べてあるんだい?
気になったのでchatGPTに聞いてみたら「法律上の所有権は個人のまま。会社は管理権・利用権を持つ場合があり、事実上データは会社の管理下に置かれる。つまり「会社の所有物になるか?」と聞かれると、完全な所有物にはならないが、会社が好きに扱える状態になる可能性が高い、というのが答えです。」と帰ってきたわ。
5年も前のネタな上に投げっぱなしかよ
まあ、嫌がらせでフェイク情報を自然な感じて入れるくらいかな。
会社から支給されないから個人のスマホで取引先と連絡してたとしても、そのスマホは会社のものにならないのと同じです
会社でやるなと言われ給料も発生してないんだから、それは単なる個人メモですがな
前任者がマニュアルも作らず辞めたんだから、報告者もそうしてなんの不都合もないよ
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