※食事中の方はご注意ください。

785: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2010/03/12(金) 19:29:26

今日、珍しくトメが一部だけ掃除をしていたので、
あやしいと睨んで、台所から（トメの後方）そぉーとのぞくと、
埃がいっぱいついたはたきを私の靴の上で埃を振り払っていました。
その後すぐ、私がその場に行くと、さっと向きを変えて、
頭上ではたきを振り回しだしました。
あれと思ったら、私の頭の上を埃だらけにされました。
そういうどうしようもないことばかりするので、以前
切れたことがありますが、向こうはそれを待っている節があり、我慢。
ひたすら気分が悪いです。
何か言ってもどうせ、「あら、ごめんなさい」で済ますのはわかってるので。。
本当に最低です。

切れませんでした。

786: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2010/03/12(金) 19:31:26

>>785
悩みは何なのさ？

788: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2010/03/12(金) 19:41:37

７８５です。
わざときたない（不潔）ことをするんです。
私が掃除した後に必ず。
今日みたいに、ハタキでわざと埃を靴の中に入れたり、
台所に泥だらけのものを置いたり、
お風呂でトイレのブラシ入れを洗ったり。
排水溝の中のものを取り出して、調理台の上に水ぽたぽたの状態で
置いてみたり。
きれいに掃除した後に、やられます。
トイレなんて、トメがそそうをしたのはそのまま。
で、トイレカバー（トメのそそうが染み込んだ）を私たちの
使う階段の途中に置いたり。（でも、もったいないので、
粗相をしたカバーがたくさん溜まるまでは洗ってはいけないとかで）

とにかく不潔なんです。
タオルは別々に掛けて使ってますが、私たちのタオルで
台所の床を拭いたりします。
トメは自慢じゃないですが、床を拭いたことがありません。
でも、私たちのタオルを見ると、やりたくなるようで。。

やることが幼稚すぎるし、夫が問いただそうものなら、ないてごまかすし。
私が悪いみたいに振舞うんです。

791: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2010/03/12(金) 19:52:37

>>788
いちいちウザイトメですね
嫌がらせの証拠を画像や動画で撮影して、証拠を残してはどうですか

792: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2010/03/12(金) 19:54:27

マジキチ相手に通じるわけないじゃん。
離婚しかない！

794: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2010/03/12(金) 19:59:27

>>788
それ認知症始まってると思う(´･ω･｀)

796: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2010/03/12(金) 20:06:14

>>794
違うよ。わざとだよ。

802: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2010/03/12(金) 20:34:03

旦那の前でめちゃくちゃ優しい口調で
『〜こういうのは不潔なんですよ。ご存知ないんですか？
あ、お義母さんが汚いって思われないんだったら仕方ないですね。』

って親切に教えてあげたら言いと思うよ。
アホにでも分かるように毎回何度でも。

図書館からサルモネラ菌の本借りてきて教えてあげるとか。

803: 785 2010/03/12(金) 20:43:00

私も認知賞かと思って、夫に言ってみたんだけど、
昔からそういうところがあったって。
気に入らないと、やりたい放題するところがあると。
でも、全部が全部わざとじゃないと思うって言われると、
それ以上言えなくって。
私は絶対わざとだと思うんですけど。

トメのことさえなければ、家族仲が良くて円満なんだけどなあ。。

親切に教えてあげてたのも、トメ的にはすごく腹立たしかったみたいで、
電話でそのことをあちらこちらに触れ回ってたのがまる聞こえで。
「一生懸命やっているのに、文句ばかり言うのよ」って。

性格悪過ぎます。
二度とやらなくなる方法ってないんでしょうか。
とにかく、自分から折れることを知らないし、自分がやりたい
ようにしかやらない人なんです。
はあ。。憂鬱。
春になるとうじゃうじゃ富めの仲間がやってクル

805: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2010/03/12(金) 20:47:40

>>803

トメそそうを記録すれ。
写ルンですで撮りまくれ。日記を付けれ。
ほどよく溜まったところで
保健所に持ち込んで相談すれ。
あとは勢いだ。

いやならトメオムツ替えるの>>785な。

810: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2010/03/12(金) 20:54:05

旦那のいう事おかしくない？
>気に入らないと、やりたい放題するところがあると。
言いながらも
>でも、全部が全部わざとじゃないと思う
って、どういう事よ。
嫌がらせ以外は痴呆って事かよｗ
他の人も書いているように、ぜーんぶ録画録音していけば？
そうしたら何されても証拠が増えたｗと少しは楽しめる・・・かも。
別居出来ない離婚も出来ない、なら戦うか我慢するしかないよ。

812: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2010/03/12(金) 20:57:21

トメ友や親戚のまえで暴露する。

『トメさんはいつも親切にしてくださるのでとても感謝してるんです。でも〜(具体的に汚いこと)が気になって。私のワガママかとは思うんですが。』

あくまで丁寧にへりくだると回りの人は悪く言わないよ。
でも関係するエピソードを必ず話す。
毎回やれば懲りるかと思う。

結婚生活は長いんだから根気で勝負するしかないよ。
向こうが先に逝くけど。

816: 785 2010/03/12(金) 21:05:41

記録はいいですね。
出来る限りやってみます。
さっそく、トメが留守のときにトメが大事にしてある
ゴキブリのクソにまみれたすり鉢を写真にとってみます。
カメラが汚れそうだけど。。

今、冷蔵庫を開けようとしたら、冷蔵庫扉のの上のほうに
透明な汚れがついていて、なんだろうと一生懸命拭きました。
なんだろう？
昨日も同じ透明の汚れがついてた。
飛び散ったというより、明らかに指でつけた感があるんだけど。
まさか。。

トメは痰やつばをティッシュに取ったあと、そのまま調理台の
水をふき取るような人です。
まさか。。やーーー考えたくない

日記は思いつかなかった。
専用のノート買ってきます。

820: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2010/03/12(金) 21:12:25

認知症ってそういう身内の妨害のせいで
どうにもならなくなってから病院来たりするんだよね

お年寄りはかわいそう、病院は迷惑。

822: 785 2010/03/12(金) 21:25:11

認知賞なら、まだその方がまし。
意地悪なら腹が立つし、施設にも入れられない。
意地悪な留めを収容してくれる戸塚トメスクールがあればいいのに

これからまた台所仕事して寝ます。
今日はありがとうございました。
多分、また来ますので、宜しくお願いします。

965: 785 2010/03/15(月) 07:15:32

なんだか、私の書き込みは次元が低すぎて恥ずかしいですが、
昨日の朝は、台所の調理台を何かにゅう白色の液体の後がびっしりの状態で
拭きなおしてありました。私がピカピカに拭いた後にされました。

今朝は、漂白したきれいな布巾を使おうと手にしたら、油っぽくてベタっと
してました。
拭いたら、油分でステンレスの表面がコーティングされます。

966: 785 2010/03/15(月) 07:16:22

朝からすみません。
これからまた除菌活動開始してきます

967: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2010/03/15(月) 08:11:46

>>785
録画した？
面倒だと思うけれど、掃除の後に、
「○月○日○時○分、お掃除終わり」とか言って、
記録しておくのを癖にしといた方がいいかも。
それか、家中、トメが悪さしそうな場所にビデオをしかけるか。
で、今度はトメが悪さした後に、
「○月○日○時○分、現在の状況です、
　掃除した後、どうやったらこうなるのか、
　調理台に謎の白い液体がこびりついてます。
　漂白したはずの布巾が、油でべったりです。
　このまま拭いたら、ステンレスが汚れます」と記録。
そういう証拠をためておきなさい。

972: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2010/03/15(月) 09:22:43

>>965
次元が低いとかいってることが問題。
これ、すごく深刻な相談だと思うよ。
問題を軽く考えて一人で我慢しても、いいことなんてなにもない。
しばらく一人で別居してみたら？
旦那もあなたがきれいにしちゃうから問題がわからないんだよ。
家を出る前に部屋の写真もきちんと撮っておいてさ。

被害は毎日続くと家でくつろげない、無駄が増える、
そのあげく嫁いびりで精神病んで働けなくなったら
汚宅まっしぐら。すぐくさーい家になるよ。
くさい家の人って服も臭いから
旦那を一週間くらい放置したあとに
自宅以外の銭湯などで風呂に入らせてから
自分の服の匂いをかがせると
どれだけひどい環境にいるか自覚するかも。
あとどんな対処をするにしても、記録はまめにつけてね。
写真をとる時は日付入り推奨。

また、もしも同じ家にすみつづけるなら
写真の記録を盗られたり最悪パソコンを壊されたりした時に備えて
データをウェブアルバムで管理したりして
バックアップとっておいたほうがいいと思う。

個人的には一週間くらいでもいいから家をあけて
戻るときにも旦那に掃除させてからとかにして
旦那に汚さをわからせた方がいいと思うけど。

976: 785 2010/03/15(月) 13:22:16

皆さんありがとうございます。
今たいへんなことになってます。
時間がないので
後でゆっくり相談させていただきます。

977: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2010/03/15(月) 14:12:17

>>976
なんかよくわかんないけど、大丈夫かな？
無理しないでね。
あなたの親じゃないんだし
あまりにひどかったら逃げてもいいんだよ。
こんな仕打ち受けてたら鬱になっちゃうよ。
なってからじゃ動きも取れなくなるし、気分転換も必要だよ。

3: 785 2010/03/15(月) 16:07:59

夫が出勤前に騒ぎがありまして、朝食の片付けのあと、もう一度私が
台所に行くと、いつもよりももっとひどい状態で、食器棚が誇りまみれになっていました。
綿埃も１０ｃｍくらいの長さのものもいくつかあり、イカリ心頭の最中、
出金間際の夫を呼んで、全部取り去る前だったので、それを見せました。
もっといっぱいあったけど、まだ十分すぎるくらい埃だらけだったのを
確認してもらいました。

夫はトメのところに行って、食器棚のところに来るように言い、心当たりが
あるかたずねたら、トメはいつものように「知らない」とか「きれいに
拭いておいた」（とにかく拭き掃除をしたことがないし、みたこともない）
というので、内心またかと思ったんですけど、

トメが「いつもこんなこと言ってくるけど、自作自演じゃないの」と
言い出して、そのあと大声はりあげたり、意味不明の言葉を吐き出したりして
夫たちで大騒ぎになりました。
トメはどさくさにまぎれて私の左腕も叩いてきたので、私のかわりに
夫がやり返したら、「救急車を呼んで」と叫びだす始末。
それじゃあと、夫がよぼうとしたら、夫を止めて自分から病院へ行くと
出かけていきました。

その間、トメは私を睨みつけ「あなたって恐ろしい人ね」だの、
「こんなことするなんて、親にﾀﾋねっていうこと！！」と何度も叫び続ける
ので、意味がわからなかったんですが、後で昼休みに夫から連絡があって、
玄関先の置物の亀とカニを私（嫁）が引っくり返したことを言っていたそうなんです。
それこそ自作自演。この家にきて、一度も触ったことがないんですから。

でもいままでの意味不明なトメの行動は、これが言いたかったんだとわかりました。
ビデオはいつでもスタンバイできるようにしておきます。

4: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2010/03/15(月) 16:10:17

>>3
大変ですね。
別居はできないのですか？

5: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2010/03/15(月) 16:17:25

なんつーか更年期とか認知症とか何かあるのかってくらいの基地っぷりですなあ…

6: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2010/03/15(月) 16:42:58

あー更年期…なるほどねー。
更年期とか老いていく自分への不安とか
若くて未来のある嫁への嫉妬とか
息子をとられたくないとかかまってほしいとか
色々混ざってるんだろうか。

9: 785 2010/03/15(月) 17:19:30

トメは七十はとうに過ぎてます。正確な年は今は思い出せません。
更年期ってこんな年まで続くものですか？
別居は夢ですが、ローンを抱えてだとうちには無理です。

11: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2010/03/15(月) 17:56:35

>>9
70過ぎは更年期とは言いません
ボケが始まってるのでは？
トメに遠出をさせてみてください
すんなり帰ってこれるかどうかがポイントです

14: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2010/03/15(月) 19:28:17

あーあ、完璧なボケだｗ
旦那に施設入れるか、離婚かどっちか選べって言ったら？

15: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2010/03/15(月) 19:52:17

うん、完璧にボケてるねｗ
痴呆なのでケアマネ手配してもらう手続きした方がいいよ。
それから病院にも連れて行って、診察してもらって、
70以上なら痴呆で、動いた方がいいよ。

17: 785 2010/03/15(月) 20:09:51

もうすぐ帰ってくるので、話しをしてみます。
認知症かと思う時もあるんですが、道に迷うどころか
「青春切符」とかいうJRの切符で、安く旅をするのが大好きな人です。
先日も、「ぽんた？｝でしたっけ？コンビにとかで使うカードだと
思うんですが、申し込みをしたらしくて、郵便物が届いてました。
私よりも身軽というか、頭の回転が速いです。
性格もあるとは思うけど、認知かなとも思います。
ただ、親戚中から嫌われているらしく、昔からこんな性格なのも
うなずけます。よくわかりません。
施設の件は、調べてみます。

18: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2010/03/15(月) 20:15:38

認知症は始めっから丸ボケするわけではない。
一部の部分で、何かがおかしいだけの場合もある。
ゆえに家族が気づかなかったりするんだよ。
でも、清潔感の欠落はあきらかにおかしい。
ケアマネに相談した方がいいよ。

19: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2010/03/15(月) 20:25:10

>>17
まだらボケってあるんだよ。正常な部分もあるからおかしな点があっても
勘違いかなと周囲が思ってしまうから発見が遅れる。
脳血管性認知症によく見られる症状だからトメがもともと高血圧とか
高脂血症とかなら可能性は高い。

22: 785 2010/03/16(火) 07:29:57

トメは病院が混んでいたのか、9時すぎ帰宅。その前に夫が帰ってきて
くれたので、ゆっくり話ができました。
夫は悪い人ではないのですが、トメが私を叩いたことはケガをするほどでも
ない軽いものだからあまり気にしていなかったので驚きました。
この点はもしうちに娘がいたらという話しをして、理解してもらいました。

私は認知じゃないかと話したんですけど、昔からああだったと言って、
性格が悪いと片付けられてしまいました。
でも、一応認知についてのHPを見せて、二人で読んではみましたが、
不潔な部分も昔からだと言います。

記録はこれからはもっと意識して記入していこうと思います。
汚いことだけではなく、言動とかも含めて。

昼間は自分の行動を把握されたくないようで、「毎日働きに出てるの」と
夫には言っているのですが、もちろん、お稽古事以外では毎日家で寝ています。
だいたい夕方6時くらいまでは寝ています。
それで、夜中にこっそりごそごそやり出すので、私がいくら台所を片付けても
ゴキブリの屍骸（トメの戸棚にはいっぱい出てくるので、たぶんそれ）が
置いてあったり、
トイレットペーパーや日用必需品などを順番に隠していき使えなくしたりします。
埃だらけで咳が止まらなくなるくらいでも、「そんなの拭けばいいじゃない」
と軽く済まされます。

施設も調べて近くにあるのを知りましたが、正直いって、簡単に帰って来られるのも
嫌なので遠くがいいです。
普通はどのくらいの場所に決めるものなんでしょうか。
入居はしてくれないでしょうが、私も夫を説得していくつもりです。

24: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2010/03/16(火) 08:59:19

旦那の認識が甘すぎるな。
施設はなぁ…、なかなかすぐには入所は難しいのが現状だから、
今からでもすぐ動くのが大事だと思うよ。
遠くの施設が希望なら、そういうのを探すのも一つの手だしね。
でも、まずトメの言動を専門家に相談するのが先だと思う。
トメ本人でなくても、785さんが出向いて相談するのもありだよ。
ケアマネとか近所で探して見てごらんよ。

今、お子さんがいないのが幸いで、
仮に妊娠出産となったとき、
そんな不潔トメがいる家で育児なんかは無理なんだし、
普通の人でも生活は無理なんだと、
まずは相談してみな。

25: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2010/03/16(火) 09:01:37

1週間ほど家をあけて（旅行でも帰省でも）、夫にトメの状況を一人で受け止めてもらったらいかがでしょうか。
785さんがきれいに片づけてしまうので旦那さんには事の重大性がわかってないのかもしれないですね。

27: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2010/03/16(火) 09:05:49

「体調が悪いし、ちょっと実家で休んでくる」とか
「親がちょっと体調悪いみたいだから、しばらく様子見てくる」でもいい、
２５さんが言うとおりに、家を１週間くらいあけてみたら？

で、もし、現状のままだったら、やっぱりボケてる、
「息子ちゃんと二人☆」でトメが張り切って、
家中ぴっかぴっかにしてるなら、嫁いびりってことで、
旦那に現実を突きつければいい。

30: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2010/03/16(火) 10:36:29

27の言うように一週間くらい家あけたら？
それが出来なければ日記・写真・ビデオ等で記録をとって
旦那や周囲に理解してもらわないと。

旦那もあなたも現実から目をそむけてるだけにしか見えない。
現実的に痴呆か嫁イビリの2択しかないんでしょ？
嫁イビリの場合どうするの？同居解除？
痴呆症の場合はどうするの？面倒みるのは785になるんじゃない？

32: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2010/03/16(火) 10:42:04

>>785
自分がやったことの中で都合の悪いことだけ「やってない」と言い張るのは認知症の始まりらしい。
うちは姑がﾀﾋにたいとかいつも言っていたのでたしなめたら「そんなこと一言も言ってない！」と
逆ギレしたので、こっちがﾒﾀﾞﾏﾄﾞｺｰになった。おかげで認知だと夫も受け入れたけど。

『惚けたから病院に行きましょう』って言って素直に行く老人はいないよ。
家族が検診とかなんとかうまい嘘ついて連れて行くんだよ。
火事を出されたり食事に劇物仕掛けられる前に、危機感持って接してね。
っていうか、そんな不潔なイビリトメは別居推奨だけどな。

34: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2010/03/16(火) 10:46:05

785さんが家出でもしない限り
旦那は動こうとしない気がする
「女同士でわちゃわちゃやってメンドくせ〜なもう」としか思ってないよきっと

これこそ「義理親が敵だと思い込んでたけど夫の方だった…」
だと思うんだけどな

51: 785 2010/03/16(火) 20:08:02

今度の休みに親戚に相談することになりました。
うちは子供は一人だけです。
あれから夫と話したことやトメが今まで話したことなど、いろいろと
整理してみました。
認知以外考えられませんが、昨日の言動を思うと、私だけ追い出したいのかなとも
思います。
「こんな女と結婚させなけりゃよかったっーーー」と叫んでいましたから。
もともと結婚前に、釣り合いが取れないからと大反対されました。
私には親が（ﾀﾋ別）いないので、親がいないのは何かあるんじゃないかとか
散々言われまして。

でも普通じゃないので、性格の悪さと平行して認知もありかなと思います。
孫もかわいくないみたいです。夫には似ていないので、私を見ているようなんでしょう。
かわいいはずの夫のことも、自分の言うことを聞かないから許さないという
感じです。

今日はちらほらありましたが、大声を張り上げなかった分、たいしたことないと
思えます。トメが行くのは総合病院なのですが、お願いできるのなら、
頼んでみます。

52: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2010/03/16(火) 21:26:24

>>51
乙。
多分だけど、原因は一つじゃなくいろいろからんでるんだと思う。
てか、認知じゃないなら統合失調症かってくらい異常だよなあ。
認知症も癌も早期発見が大事。がんがれ。