721: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/21(月) 20:17:14.22
自分の子育てが正解だったのか失敗だったのか。3連休の終わりに聞いていってください。
俺は転勤の多い職。1,2年に1度はする。
単身赴任はせず、家族みんなで引っ越ししてきた。
子供は息子が一人
転勤族にしてしまった息子には友達がほとんどできなかった。
いじめられていたわけではなかったけど、行く先々で友達ができては引っ越しの繰り返しで交友関係がリセットされてきた。
今でこそSNSで物理的に離れても繋がる関係はあるけど、当時はない。
一度だけ、強く引っ越しに反対したことがあった。小学3年のとき。初めて親友と呼べるくらいに仲良くなって、うちにも何度か遊びに来てくれた友達がいた時。それでも引っ越しはした。
その後、息子は自分から友達を作るのをやめた。
俺は転勤の多い職。1,2年に1度はする。
単身赴任はせず、家族みんなで引っ越ししてきた。
子供は息子が一人
転勤族にしてしまった息子には友達がほとんどできなかった。
いじめられていたわけではなかったけど、行く先々で友達ができては引っ越しの繰り返しで交友関係がリセットされてきた。
今でこそSNSで物理的に離れても繋がる関係はあるけど、当時はない。
一度だけ、強く引っ越しに反対したことがあった。小学3年のとき。初めて親友と呼べるくらいに仲良くなって、うちにも何度か遊びに来てくれた友達がいた時。それでも引っ越しはした。
その後、息子は自分から友達を作るのをやめた。
引用元: ・既婚男性/既婚女性の雑談(マターリ双方質問)スレ6
息子は成長して高校、大学へ行ったが、友人関係はすべて淡白だった。
部活もサークルもやらなかったし、休日に友人と街中に遊びに行くこともなかった。
俺の知ってる限りでは女の子との付き合いもない。
学校以外では基本は家にいて本を読んでいた。
大学を卒業して息子はニートになった。
就活の際、大学は地元国立大なので、毎回書類審査と筆記はパスしているけど、面接に行くと毎回落とされてきた模様。
それでも地道に努力はして、昨年25歳で、地方公務員の内定がでた。
だけど就職と同時に息子は家を出た。
俺と妻の知らない間にバイトして金を貯めていたらしい。
引越し先は教えてくれなかった。
部活もサークルもやらなかったし、休日に友人と街中に遊びに行くこともなかった。
俺の知ってる限りでは女の子との付き合いもない。
学校以外では基本は家にいて本を読んでいた。
大学を卒業して息子はニートになった。
就活の際、大学は地元国立大なので、毎回書類審査と筆記はパスしているけど、面接に行くと毎回落とされてきた模様。
それでも地道に努力はして、昨年25歳で、地方公務員の内定がでた。
だけど就職と同時に息子は家を出た。
俺と妻の知らない間にバイトして金を貯めていたらしい。
引越し先は教えてくれなかった。
722: 721 2014/07/21(月) 20:19:12.06
引っ越しが終わって「あなた達との縁はこれまでです。」と突然の敬語調に俺らオドオドしてた。
息子は口下手なので、この日のために書いたであろう手紙を朗読して渡してくれた。
言い分をまとめると
・ろくな人生じゃなかった、ろくな青春じゃなかった
・友達はいない、彼女もいない、職もつくのに苦労した。全ては人とまともに話せないせい
・それはなぜ?転勤族で交友関係をうまく築けなかったから。自分は人との話し方、人との距離のとり方、友達同士のノリ、それら全てを知らない。知る機会さえあなた達に奪われた
・高校、大学って一人でいて、あなた達にはそれが居心地良さそうに写ったかもしれないけれど、そういった友達の存在を思春期の子供が諦めていたと思う?それでも友達を作る勇気がなかったんだよ?長く友達がいなかったせいで、人とまともに話せなかったんだよ?
・生きていたら理不尽なことはいくらでもやってくる、自分より不遇な人だって世の中にはいる、それは理解できる。それでも子供の気持ちを蔑ろにして引っ越すことが親のすること?
・あなた達にも親の都合というものがあったんだろうし、今自分が言っていることは(自分がこんな性格になってしまったことを)あなた達のせいにして逃げているだけの責任転嫁にすぎない、それもわかっている。
・だからもう、誰とも関わりたくない、親であるあなた達とも。これから先は仕事先の人間関係だけで十分。就職先に公務員を選んだのも、人間関係が限定されるから。
・今この瞬間から他人同士。さようなら。
・なお、今日までに自分にかかった養育費・教育費は今すぐにとはいえませんが、相当額が貯まり次第振り込みますので、お待ちください。
こんな感じに多少要約したけど、ほぼ同じことを言いました。
息子は口下手なので、この日のために書いたであろう手紙を朗読して渡してくれた。
言い分をまとめると
・ろくな人生じゃなかった、ろくな青春じゃなかった
・友達はいない、彼女もいない、職もつくのに苦労した。全ては人とまともに話せないせい
・それはなぜ?転勤族で交友関係をうまく築けなかったから。自分は人との話し方、人との距離のとり方、友達同士のノリ、それら全てを知らない。知る機会さえあなた達に奪われた
・高校、大学って一人でいて、あなた達にはそれが居心地良さそうに写ったかもしれないけれど、そういった友達の存在を思春期の子供が諦めていたと思う?それでも友達を作る勇気がなかったんだよ?長く友達がいなかったせいで、人とまともに話せなかったんだよ?
・生きていたら理不尽なことはいくらでもやってくる、自分より不遇な人だって世の中にはいる、それは理解できる。それでも子供の気持ちを蔑ろにして引っ越すことが親のすること?
・あなた達にも親の都合というものがあったんだろうし、今自分が言っていることは(自分がこんな性格になってしまったことを)あなた達のせいにして逃げているだけの責任転嫁にすぎない、それもわかっている。
・だからもう、誰とも関わりたくない、親であるあなた達とも。これから先は仕事先の人間関係だけで十分。就職先に公務員を選んだのも、人間関係が限定されるから。
・今この瞬間から他人同士。さようなら。
・なお、今日までに自分にかかった養育費・教育費は今すぐにとはいえませんが、相当額が貯まり次第振り込みますので、お待ちください。
こんな感じに多少要約したけど、ほぼ同じことを言いました。
723: 721 2014/07/21(月) 20:20:52.86
携帯も解約されていたし、残った息子の部屋もアルバムや学校で使用したノートなど、生活感のあるものは全てなくなっていた。
息子が持っていった可能性もあるけど、捨てたり燃やしたりしたんだと思う。もうこの家で過ごした過去とかどうでもいいって感じだった。
うちらの寝室にも家族アルバムがあるんだけど、息子の写っている写真だけごっそり抜かれていた。
息子が出て行って4ヶ月は過ぎたけど、本当に息子がはじめから存在しなかったかのような虚無感に襲われている。25年の子育ては間違っていたのかな
住民票をたどったり、息子の職場に問い合わせれば会えるんだろうけど、そっとしておいてあげるのが一番だと思うのでしない
以上で私の話は終わりです。酒の肴にでもしてください。
結局息子と一緒に酒を飲むこともなかったな~と今は悲しく一人酒です。
妻はあの日以降、抜け殻状態。鬱になってるかもしれない。今度病院に連れて行く。
息子が持っていった可能性もあるけど、捨てたり燃やしたりしたんだと思う。もうこの家で過ごした過去とかどうでもいいって感じだった。
うちらの寝室にも家族アルバムがあるんだけど、息子の写っている写真だけごっそり抜かれていた。
息子が出て行って4ヶ月は過ぎたけど、本当に息子がはじめから存在しなかったかのような虚無感に襲われている。25年の子育ては間違っていたのかな
住民票をたどったり、息子の職場に問い合わせれば会えるんだろうけど、そっとしておいてあげるのが一番だと思うのでしない
以上で私の話は終わりです。酒の肴にでもしてください。
結局息子と一緒に酒を飲むこともなかったな~と今は悲しく一人酒です。
妻はあの日以降、抜け殻状態。鬱になってるかもしれない。今度病院に連れて行く。
724: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/21(月) 20:32:57.48
>>723
仕方がない
引っ越ししまくらなければ、生活を維持できなかったんだろ?
妻子を喰わせるためにはそれしか方法がなかったんだろ?
であれば、子供もいずれはわかってくれる。
もし、お前の身勝手な都合で妻子を振り回していたのであれば、復讐されても仕方がない。
ちなみに俺も親の都合で小中学校6校通ったけどな
それでも友人はできたし、人付き合いは幅広いと思っている
というか、転校生というレッテルを剥がして、早くみんなの仲間に入るためにはどうすればいいかを学んだ
今は人前で話す仕事をしている
仕方がない
引っ越ししまくらなければ、生活を維持できなかったんだろ?
妻子を喰わせるためにはそれしか方法がなかったんだろ?
であれば、子供もいずれはわかってくれる。
もし、お前の身勝手な都合で妻子を振り回していたのであれば、復讐されても仕方がない。
ちなみに俺も親の都合で小中学校6校通ったけどな
それでも友人はできたし、人付き合いは幅広いと思っている
というか、転校生というレッテルを剥がして、早くみんなの仲間に入るためにはどうすればいいかを学んだ
今は人前で話す仕事をしている
725: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/21(月) 20:35:09.77
息子の人生だから好きにさせればいいよ
それより嫁さんのケアをキチンとしなよ
これから先一緒に生きて行くのは嫁となんだからさ
それより嫁さんのケアをキチンとしなよ
これから先一緒に生きて行くのは嫁となんだからさ
726: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/21(月) 21:54:23.39
誰かを敵にすると生きやすい時期、環境はある。
息子の敵になってやるしかないような気もするな。組織に属して働いていれば
親父のこともわかる日がくるだろう。あと地方公務員はもろに人相手の職業
だから早いうちにSOSがくるかもしれないんで、心の準備はしておいたほうがいい。
嫁さんのケアはどうすればいいか考えが及ばない。
ヘタすると、息子を家族から疎外した敵と認定されかねない。
どうすればいいんだろね。
息子の敵になってやるしかないような気もするな。組織に属して働いていれば
親父のこともわかる日がくるだろう。あと地方公務員はもろに人相手の職業
だから早いうちにSOSがくるかもしれないんで、心の準備はしておいたほうがいい。
嫁さんのケアはどうすればいいか考えが及ばない。
ヘタすると、息子を家族から疎外した敵と認定されかねない。
どうすればいいんだろね。
732: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/22(火) 00:09:34.57
>>721
自分達の事ばかりで、本当は子供のこと見ていなかったんだろ。
子育てを間違えたんじゃなくて、子育てをしていなかったんだよ。
自分達の事ばかりで、本当は子供のこと見ていなかったんだろ。
子育てを間違えたんじゃなくて、子育てをしていなかったんだよ。
733: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/22(火) 00:40:32.43
>>721
結果として子育ては失敗だったと思うよ、でも気にすんな
俺も18歳で家を出てから、父親とは20年以上会ってないし今後会うこともないと思う
そういう話なんて山ほどあるよ。
結果として子育ては失敗だったと思うよ、でも気にすんな
俺も18歳で家を出てから、父親とは20年以上会ってないし今後会うこともないと思う
そういう話なんて山ほどあるよ。
734: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/22(火) 00:47:02.42
親に失敗って言われる子供は可哀想だな
735: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/22(火) 00:48:52.73
>>734
確かにハンザイ犯したわけでもないし立派に働いてるなら失敗ではないな
確かにハンザイ犯したわけでもないし立派に働いてるなら失敗ではないな
737: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/22(火) 01:55:53.96
> 高校、大学って一人でいて、あなた達にはそれが居心地良さそうに写ったかもしれないけれど
> そういった友達の存在を思春期の子供が諦めていたと思う?
子供の寂しそうな顔を『無視』してきたから、今度は親が無視される番だ、ってか
親自身が、人に関わる「方法」を子供にやってなかったことは明白
集団内で顔見知りの奴で、浮かない顔をしてたら「どうした?」と声掛けすることで、
「私はあなたを気にかけてますよ」というメッセージとして初めて伝わるんだけど、
「何にも言わなくったって、ただ自然と通じるモノがある、それが親子、それが情愛」
なーんて、両親が美辞麗句をお題目に、思考停止状態で終わってたんだろ
愛情を、子供に伝わる言語として表現してこなかったこと、それが子供に捨てられた原因
仕方ない
> そういった友達の存在を思春期の子供が諦めていたと思う?
子供の寂しそうな顔を『無視』してきたから、今度は親が無視される番だ、ってか
親自身が、人に関わる「方法」を子供にやってなかったことは明白
集団内で顔見知りの奴で、浮かない顔をしてたら「どうした?」と声掛けすることで、
「私はあなたを気にかけてますよ」というメッセージとして初めて伝わるんだけど、
「何にも言わなくったって、ただ自然と通じるモノがある、それが親子、それが情愛」
なーんて、両親が美辞麗句をお題目に、思考停止状態で終わってたんだろ
愛情を、子供に伝わる言語として表現してこなかったこと、それが子供に捨てられた原因
仕方ない
739: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/22(火) 05:12:52.87
最大の過ちは子どもの内面に無関心だったことだと思う
引っ越しの物理的な距離よりも親子の間の精神的な距離感が彼の心を固く閉ざしてしまったんだろう
まあなんだ、その、お疲れさま
引っ越しの物理的な距離よりも親子の間の精神的な距離感が彼の心を固く閉ざしてしまったんだろう
まあなんだ、その、お疲れさま
コメント一覧
自分で生きる力の無い子供に大人の事情はつうじないさ
その後の人生に関わるんだって大人は頭に入れなきゃいかんよ
いつかわかるというのも大人の身勝手で口にしたくないが、なんともいたたまれない話だなと思った。
うまくいかなかったのを全部転校ばっかだったっていうせいにしてそう。
当人も甘えていることは分かってるんだろうが、それでもたった1年程度でせっかく築いた人間関係を、自分以外のせいで強制的にリセットされるのは本当に我慢できなかったんだろう。
オレも転勤さえなければ、もう少し人間関係が上手くいってたのかなと思うことがある。
公務員を選んだのは正解だったかもしれないな。民間企業に入ったら転勤があるから。
転勤を言い渡されたとき、自分以外のせいで無理やり環境を変えさせられた理不尽さを思い出して憤って会社を辞めた。自分でも知らずトラウマになっていたようだ。
そのせいか知らないけど友達のリセット癖あるわ...
転勤が原因じゃないと思うわ
自立して巣立ってくれただけでも奇跡だと思うな
何せ息子がバイトして金を貯めてたことすら知らないんだからはじめから向き合って無かったんだろ、幾らなんでも普通の親ならその程度のことすら知らないとかあり得ないからな。
お前の虚無感なんかどーでもいいわ
子どもも独り立ちしたしお前の役割は終わりや、1日も早くしねよジジイ
親友できて転校したくないって泣かれて特にフォローもなくて、それから友達作るの止めたとか抜けてるよね
ちゃんと読んだ?読んでその理解?
大人から見れば些細なことでも子供には盛大なトラウマにもなり得るんだよ
※2はきっと自分が思ってるよりも恵まれた環境で育ってきたんだろうから、周りと自分の運に感謝しなよ
>>その後、息子は自分から友達を作るのをやめた。
わかってて特に何もケアしてないってひどくないか?
そういう異常を感知したならちゃんと向き合ってやれよ
浮気の可能性も無きにしも非ずってことで1人じゃ危険って嫁に認識されてたのか??
でもだとしたら子供の気持ちより親の感情で子供を引っ張り回してしまったってことだ
仕事の事情で単身赴任が不可だったってならその辺の説明も欲しかった
まあ、もう息子の心は戻らないだろうがな
馬鹿息子は子供を持って初めて自分の愚かさを悔やむだろうさ
複雑な気持ちはあったけど結局人によるんだと思うわ
とはいえど、この息子は(愚かさを悔やむための)子供を持つことができるだろうか?
家庭を持つことができるだろうか?
極めて希薄な人間関係しか持つことができない、この息子にプロポーズをする勇気があるだろうか?
転勤だけが悪い、転勤自体が悪いわけじゃないんだろうけど、
更に親は子供の内面に目を向けてなかったんだろうな
転勤族を成長の機会にする事だって出来ただろうけど、全てが悪い方に出ちゃったんだろね。
同じような異邦人
子供の責任にして叩いてる人は結局自分第一でガキは従えて考えなんだろうね
勿論給料も大幅にUPするし、定年後の再雇用も保証される。
職場から試験を受けることを勧められてもいた。
けど、父はその役職手前で試験を受けるのを止めた。
理由は私たち子供が「転校は絶対嫌だ!」と言ったから。
ただの自分語りだけど、これ読んで父にもっと親孝行しようと思った。
うけけけけけ楽しいわーこんなクズが見れて♪
つ(精神安定剤)
精神年齢が小学生低学年で止まってんじゃね?
※17
その発言はブーメランですよ~。
そこを見極めて判断するのが親の務め。
『仕事のため』という理由で、子どもの気持ちを全然理解しようとしてこなかった。
そのツケがこの結果。
仕方ないんじゃない?
息子さんに二度と関わらないことが、この報告者夫婦にできる、最後で唯一のことだと思う。
交友が苦手だったりするぞ・・・
全部親のせいにするのは甘え
私も同じくらいで引越だった。友達のリセット癖、わかる。
中学で引越無くなったけど、逆に自分を繕って繕ってやってきたから、それがほころびるまで一所に居たことがないから、どうしたらいいか分からなくて、結局病んだ
子供の都合で親子関係潰されても文句は言えないな
うん実に公平だ
また結婚して子供が出来て転勤命令でたらどうするんだろね
この報告者の場合、両親とも結局「息子が望んでいるほどには息子と向き合うことはしてこなかった」ってことだろ
友達が居なくて寂しいと相談する隙さえ与えなかった親が悪い
ムスコが無能だったとしか、思えない案件。
私も転勤族だった。それも世界レベルの。
小学校3校、中学校2校、高校さえ2校行った。
さすがに大学は日本で一人暮らししたけど。
けど、その転勤があったから対人スキル上がったし、今じゃ世界中に友達がいる。
私にはこの息子の甘えというか、根本的な性格だと思える。
私も、小3ですごく仲のいい子が出来て、半年くらいで引っ越して、すごく泣いたことがあるけど、当時だって文通はしてたよ。
そんな努力をしなかったんでしょ、この息子。
親だって、片親で育つよりは…とか、大学に行かせてやるためには…とかいろいろ考えたんじゃない?
私は転勤族を不運と思ったこともなければ幸運と思ったこともないけど。生まれた時からそうだったからそーゆーもんだと思ってたし。
個人的な感想だけど、この息子の他力本願、責任転嫁、ムカつくわ。
同い年くらいだから余計に。
友人作るのやめた息子も息子だし、息子とちゃんと話をしない親も親。
子供達は大変だったけど、兄夫婦が転勤する度にその土地で子供達と一緒に溶け込む努力をしてたみたいだよ。
あと、転校先の学校選びにも気を使っていたし…。 単身赴任で家族がチグハグする場合もあるし、どっちにしてもその環境の中で 子供がどこまで順応できているか親はしっかり見極めなきゃね。
報告者の息子は ちょっと極端な気がするけど、報告者も息子の状況をわかっていたのに関わってこなかったのじゃないのかな。
今回の話のキモって転勤じゃなくて親子間の関係じゃねーの
教育や躾しなくても出来るやつがいるんだから、で正当化できてしまうw
友達作るのをやめたのを分かってて、フォローしかなったのは何故?
バイトしていることすら両親が把握してなかったのは何故?
寝室にあるアルバムなのに、写真を抜かれたことに気付かなかったのは何故?
恐ろしいほど息子に無関心なんだね。
そりゃ息子も対人関係に問題抱えるわ。
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